Forum: Problemy ze snem

Mam lat 57, wiek ma swoje prawa. Główne rozpoznania to F33 i utrwalone neuralgie G50.0.
Dwa razy spróbowałem pozostać bez leków. Jednego razu 61 godzin, drugiego 60 godzin. Tachykardia 110/min nie reagująca na Ebivol, zaburzenia skupienia uwagi i koncentracji- bez wywołania snu fizjologicznego. W trakcie ograniczania ilości snu do 5 godzin i przypadkowym badaniu EEG w tym okresie wyszło "Podczas badania obserwowano częste okresy senności bez aktywacji EEG"- ja tego snu absolutnie nie czułem.
Aktualne leki:
Gabapentin 2x800
Lamotrix 2x100
Chlorprthixen 1x50
Sertagen 1x100
Trittico 1x150
Na tych lekach czuję się całkiem nieźle jak na obciążenia, jednakże mam duze problemy z zasypianiem.
Zażywałem dodatkowo wieczorem albo:
Mirtor 1x22,5
albo
Miansec 1x50
albo
Ketrel 1x100
(niższe dawki leków są niecelowe- brak skuteczności)
Ten ostatni odstawiłem- brak wskazań do stosowania, duże koszty- brak refundacji. Problem zasadniczy to działanie oreksjogenne leków NaSSA- a też było to po Ketrelu. Nie sposób nad tym zapanować, sporo przytyłem.
Nie mogę zażywać więcej chlorprthixenu z uwagi na coraz częstsze epizody RLS (ociec i ojca brat mieli G20). U mnie wszystko wskazuje na RLS - pomaga mi Requip po 1 mg- zażywam doraźnie- duże koszty z powodu braku refundacji.
Uwaga, w razie nocnych przebudzeń nie zaglądam do lodówki, nie myślę wcale o jedzeniu. Jak jestem senny- też nie myślę. Gdy senność nie przychodzi po ok 60 minutach od zażycia zaczyna się niedające się pohamować jedzenie. Uwaga, w dzień nie mam żadnych problemów z podjadaniem.
Deprywacja snu daje skutek odwrotny- zmęczenie i poważne zakłócenia jakości życia i funkcjonowania.
Leki typu Pramolan, Xydroxyzyna są nieskuteczne zupełnie.
Pomaga do "stałego zestawu" Apo-Zolpin 5 mg- nigdy nie brałem dawki większej niż 5 mg- ta dawka pomaga. Uwaga- w razie naturalnego zaśniecia - zolpidemu nie zażywam. Zażywam, gy w ciagu godziny od położenia się do łózka spać nie mogę.
Żadne techniki pozafarmakologiczne (relaksacje, medytacje) nie pomagają- nieskuteczne.
Pytania:
1. Czy jest sposób zapanowania hamującego działanie oreksjogenne NaSSA??
2. Czy jest sens stosowania leków NaSSA uwaga- dla celów nasennych- w sytuacji, gdy po stałych leków nastrój jest wyrównany?
3. Co ze stosowaniem zolpiemu w dawce 5 mg. Ostatnio, na stałych lekach mam średnio tygdniowo 3,5 razy po 5 mg zolpidemu. Przy dodatkowo lekach NaSSA było to nieco poniżej 1x zolpidemu 5 mg tygodniowo.
Pozdrawiam.

Moim zdaniem:
Ad1.Nie ma,
Ad2.Nie ma,
Ad3.Poniżej 5 mg -efekt placebo.
Gabapentynę propopnuję zastąpić pregabaliną /6 razy silniejsza i znacznie tańsza-najtańsza słoweńska/
Po co chlorprotiksen?Też działanie na receptor H1 i tycie.Ryzyko Złośliwego Zespołu Neuroleptycznego/.
Po co lamotrygina?Ryzyko chorób skóry.Działanie Pdepresyjne słabe.
Sertraliny za mało.To jedyny lek w tym zestawie co leczy F33.
Trittico jeżeli nie działa nasennie-wyrzucić.Dawki pdepresyjne >300mg lecz nie konfiguruje się z sertraliną.
Pregabalina ma działanie promujące sen.Brać rano np 150 mg. a wieczorem 300.Silniejsze działanie na bóle typu neuralgicznego niż gabapentyna.
Sertralina może indukować bezsenność,jeżeli jednak depresja ustąpi nie powinno być problemu ze snem.
Jeżeli będzie nadal to można spróbować duloksetyny/przewidziana do leczenia depresji i bóli neuropatycznych
W dawce ekwiwaletnej do sertraliny 60 mg.Lek nierefundowany lecz bez ochrony patentowej.Dużo tanich generyków.
Cały zestaw wskazuje na leczenie nie przez psychiatrę.
Pozdrawiam.

Chlorprothixen z uwagi na natłok myśli (porozrywane, natarczywe wątki myślowe po położeniu się do łóżka). Nie wydaje mi się, aby było możliwe odstawienie. Leki stricte ułatwiające zasypianie nie działają przy braku tego leku, a i estazolam też nie ma siły przełamania.
Lamotrygina z uwagi na częsciową skuteczność gabapentyny. Lamotrygina z gabapentyną dobrze mi stabilizują nastrój, b.niskie fluktuacje afektu, możliwe było obniżenie sertraliny ze 150 na 100 mg. Lamotryginę brałem kiedyś dodatkowo, okresowo na stłumienie neuralgii. Po eradykacji HCV (B18.2) lamotrygina została włączona na stałe. Brak jakichkolwiek problemów skórnych i żadnych innych. Z resztą do stłumienia neuralgii to ja dochodziłem do dawki 2x100 w ciągu tygodnia (!)- mus. I nie było żadnych objawów. I z uwagi na ryzyko takiego szybkiego zwiększania dawki przy doraźnym stosowaniu, po unormowaniu ALAT- lamotrygina jest stosowane stale.
Ja nie pisałem o dawkach zolpidemu 1mg czy 3,5 mg. Przy braku NsSSA jest średnio zażywany przez 3,5 dnia na tydzień (czyli 7 dni na 2 tygodnie czasu)- przez ten czas 14 dni dawka=7x5=35 mg. 35 mg zażyte w sumie w ciągu 14 dni.
Przy stosowaniu NsSSA ok. 1 raz na tydzień po 5 mg- czyli 10 mg zażyte w sumie przez 14 dni. Leku tego nie stosuję codziennie- stąd jego użycie jest tylko do oszacowania.
Sertrlinę zażywam zawsze po śniadaniu. Bez Trittico 150 (czyli sam Chlorprothixen 50 z zolpidemem 5) nie jest możliwe zaśnięcie.
Trittico w dawce 150mg nie jest na F33?? Wydawało mi się, że ten lek (tak, jak NaSSA w stosowanych w/w dawkach) to antydepresanty.

Zatem resumując:
1. Próba spróbowania pregabaliny zamiast gabapentyny
2. Próba zamiany sertraliny na duloxetynę
3. Zamknięcie tematu NaSSA (kwetialina zamknięta)

Pytanie: Co z okresowym stosowaniem zolpidemu w ogólnej dawce sumarycznej ok. 35 mg na 14 dni??
Chodzi mi o wzrost tolerancji. Nie mam kłopotów z uzależnieniami.
Pozdrawiam.

Chlorprotixen to poczatek XX wieku działanie uboczne senność i otumanienie,wzrost apetytu.Jeżeli już LPP to z XXI.Zolpidem i Zopiklon doraźnie w pełnej dawce raczej nic nie odkrawać.Lamotrygina co do efektu działa jak gabapentyna i pregabalina.Zwiększa poziom GABA,to niepotrzebne dublowanie leków.Tak samo trazodon,lek z lat 60 dubluje działanie sertraliny.Generalnie za dużo prochów o ujawniających się później dyskinezach.Jeden lek na depresję,jeden na neuropatię,jeden przeciwpsychotyczny.Sen przyjdzie sam lub doraźnie jakąś zetkę.Wszystko.
Duloksetyna/wenlafaksyna/pregabalina i np.risperidonPrzestawinie się będzie trochę bolało.Leki przeciwdepresyjne o działaniu na noradrenalinę są skuteczne na bóle neuropatyczne.Może lepiej wenlafaksyna,mniej obciąża wątrobę,pregabalina w ogóle nie jest metabolizowana przez wątrobę.
Pozdrawiam.

Ps.Zetki w 99% działają i przestają działać.Zwiększanie dawki jest skuteczne b.krótko.Lek przestaje działać i koniec.Lecz u 1% rozwija się silne uzależnienie.Te procenty to oczywiście sprawa umowna.

Dantoma.
Tak sobie możemy pogadać a la long.Przedstawilem Ci swoje zdanie.Jak mija stan choroby psychicznej to = stabilizacja snu.Chcesz coś zmienić ale tak żeby zostało jak było.Powiedziałem Ci swoje zdanie.Może znajdziesz innego dyskutanta.
Pozdrawiam.

Podziękowania. Będę działał. Szukał optimum.

Witam,

Po przeczytaniu posta zobaczyłem, że mamy bardzo podobny problem - notoryczne trudności ze snem u mnie - na tym tle depresja.
Choć piszę po 2 latach od pana posta chciałbym zapytać jak pan teraz funkcjonuje - na jakich lekach. Wiek prawie ten sam, moje leki i pana pokrywają się w 80% Chętnie nawiążę kontakt.

Pozdrawiam

Krzysztof